Пираты БУ vs Пираты Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Chiaki  Я тут человек новый, поэтому не в курсах, чем там вам Гато-сан не угодил...

Они просто не могут переварить, что я не признаю силы/не отношусь с должным почтением к: Гарпу, Сенгоку, Марко, немного Ньюгейту, Адмиралам (в частности Борсалино), Сабо и ещё кому-то.
Меж тем я:
*Ярый защитник СД. Я им логически с основой на мангу рассказал, как Дофламинго одолеет Белоуса, Крекера, Катакури - они это не могут переварить, а ответить тоже им нечего логически, кроме "командиры Йонко".
*Высказывался, что Гладиус может нанести серьёзные увечья Марко, хотя и признал, что бой будет долгий из-за регенерации.
*Высказывался, что Верго сильнее Гарпа, Роба Луччи (хотя за основу брал Верго 13 лет назад и Роб Луччи ДТС - а ПТС уже как логически вытекающее).
*Высказывался, что Фуджитора гораздо сильнее Сабо (показушника с 600 лимонной наградой, которую я угадал с погрешностью в 2 лимона).
*Высказывался, что ДТС Гекко Мория сильнее ДТС Роба Луччи.
*Высказывался, что Дофламинго имеет шансы пробить кожу Линлин, Кайдо и Джека, т.к. пробил кожу Керри Фанка, которую считаю им равной (да, он слабый, но к прочности кожи это не относится).
*Высказывался, что у Верго топ-ВВ, сильнее, чем у Дофламинго.
В общем из-за этого меня всерьёз многие здесь не хотят воспринимать: задолблю ведь за СД. А ведь, я пояснял свои мысли.

Цитата: Сообщение от Chiaki  Гато-сан, подобные утверждения подразумевают, что Дофламинго (видимо, в силу врождённой умственной неполноценности) мог забить на одну из основных целей, Опе-Опе [Требол, 760 гл, стр.7] ради МЕСТИ (?!). Узнав, что родной брат не просто сливал инфу (возможно, оставаясь при этом пиратом), а напрямую состоял в Дозоре, Дофламинго сердито удивляется, но тут же переходит от эмоций к делу [глава 767, стр.11], а тут он внезапно изменяет себе и начинает вести себя, как идиот? Вы знаете, Дофламинго бы подобное отношение к себе не одобрил:

Опе Опе никогда не был самой главной целью, он был важен для достижения финальной цели, говоря о нём, как о быстром способе покорения мира.("Одна из приоритетных целей")

Спойлер:

Месть Мариджоа - его цель. Получение Опе Опе - задача на пути к цели.

Спойлер:

Если бы всё было иначе, Ло бы давно нашли (с его-то связями и возможностями) и либо заставили использовать Опе Опе, либо убили, а так Дофламинго просто перешёл к другим задачам: Дресс Розе, покорению львиной доли Подпольного Рынка, наращиванию военной мощи Йонко.
Условно, Дофламинго дал Ло полную возможность для свободы и вероятно ожидал, что он нагулявшись вернётся и в нужный момент, когда Кайдо завершит то, что он спланировал - использует Опе Опе, таким образом, каким ему было изначально надо (связано с Сокровищем Мариджоа)

Цитата: Сообщение от Chiaki  1) Умный и жестокий пират, Воплощение Зла 2) Благодетель и рыцарь на белом коне, деяния которого недалёкие обыватели просто "не так поняли"

Это две стороны медали. Роджер для мира был бедствием, который уничтожал государства за оскорбления его команды, но к самой команде относился дружелюбно и заботливо.
Дофламинго же знает чего хочет и добивается этого. Дураком я его не считаю ни разу. Дофламинго добр только к тем, кто ему дорог и кто как и он знает тяготы жизни, все остальные, если стоят у него на пути, то будут уничтожены, т.к. жизни прочих его вовсе не интересуют - под руку попались в неудачный для них момент, можно так выразиться.
Дофламинго жестокий тиран для всего мира, Дофламинго милостивый спаситель для своей семьи, Дофламинго харизматичный и страшный лидер для своих подчиненных.
И при этом Дофламинго даже не смотря на свои грандиозные планы не поступает жестоко по-максимуму.

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Chiaki  Ло даже с познаниями, полученными от отца, и двухгодичным доп.обучением от СД не смог помочь раненному Росинанту непосредственно после получения силы

Ло тогда ещё даже представления не имел в чём заключается сила Опе Опе, но Росинант очевидно работая в их сфере знал.

Цитата: Сообщение от Chiaki  дать тому набраться знаний и опыта, возможно даже разыграть смертельную болезнь - чтобы у того пути назад не оставалось - это вполне в духе Небесного Якши, не находите?

Не нахожу:
1. Это низко.
2. Росинант всегда неуклюжий.
3. Росинант считается несколько туповатым.
4. Если бы это было в планах, то Росинанта бы следовало с начала его прихода обучать медицине, а не позже.

Цитата: Сообщение от Chiaki  И - насчёт выбора стороны - Росинант этот выбор сделал: он выбрал Ло. Слова о том, что, украв Опе-Опе, они станут врагами Дофламинго, Дозора и МП, подтверждают, что он пошёл на это сознательно, но это не значит, что он забил на свои идеалы, - просто желание помочь Ло на тот момент затмило всё на свете (чувствуете разницу с Доффи? А вы - "месть, месть"). В той конкретной ситуации он поступил эгоистично по отношению к Дозору, но это не было предательством, то была разовая акция на очень сильных эмоциях. Такое человека не красит, но и мега-какашку из него тоже не делает...

Я всё равно придерживаюсь другого мнения. Он был на своей непонятной стороне.
Росинант изначально был не важен Ло, но узнав, что он Д. - решил его убрать подальше от Дофламинго (хотя ему полгода жизни осталось) - полгода он ему мозги промывал, а с его-то расшатанной психикой это было не трудно.
Будучи сентиментальным, он привязался к мальчишке. Потом он узнал, что Опе Опе найден и тогда решил забрать и Ло и Опе Опе у брата.
А в завершении он решил сделать из себя мученика, чтобы Ло никогда к Дофламинго не проникся верностью (хотя выстрелить было бы куда как надежней)
Как бы Ода не представил, я не верю, что Росинанту правда было изначально не плевать на мальчишку - то что он потом привязался к нему для меня не является ничем, кроме как ещё одним проявлением нерешительности и изменчивости Росинанта ко всему.

Цитата: Сообщение от Chiaki  Я имела в виду сцену из её детства, когда она Длиннорукого и Рыбочеловека пыталась "привести в норму" [глава 866, стр.10] - в качестве аллегории. Теперь понимаю, что нужно было сразу уточнить.

Ей всего 5 лет было. О какой политике и убеждениях можно тогда говорить? Обыкновенное детское незнание.

Цитата: Сообщение от Chiaki  Что-то сомневаюсь я, что в преступном мире эффективны отмазки типа "не виноватая я - он сам пришёл"...

Факт, есть факт, представленный Одой. Человек, который считается самым надежным брокером в подполье и которого арестовали по вине Альянса Сверхновых - не теряет своего имени по возвращению. Его боялись, он хорошо вёл дела, умело устраивал войны и убеждал. Опыт у него ещё с Норт Блю. Вся вина легла на мугивар.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Если бы Дофламинго не играл больше никакой роли для Кайдо, то спасать его Джеку не было бы смысла. Хотя Джеку вроде ещё тогда доложили о том, что Мугивары лезут в дела Джокера и аналогично Кайдо.

Спойлер:

Дофламинго ни разу никого не подводил на острове остались партии оружия, смайлы и прочее (как они думали), но из-за мугивар и адмирала они не могли ни забрать это ни получить.
Собралась даже частично армия мстителей за него и недовольных клиентов, настроенных на голову мугивары.

Спойлер:

Многие думают, как и вы, но дело в том, что Дофламинго был самым лучшим в своём деле по продаже оружия и меж тем монополистом Смайл.
*Джерма и Багги предлагают армии и наемников
*Джигра занимался торговлей органов.
*Гилдо Тесоро был владельцем огромного казино.
*Диско был работорговцем.

Даже императоры занимаются другой деятельностью:
*Дю Фельд - подпольный банк.
*Стусси - район красных фонарей (возможно в Вано).
*Драг Пекло - что-то связано с захоронением.
*Морганс - СМИ.
*Гиберсон - хранение.
*Юмит - корабельный магнат (отрасль вроде плотнической в Ватер 7, только в НМ, вроде).
Конкурентов у Дофламинго, как видно чуть ли не не было (да, это не нормально, но пока, так и есть).
У Кайдо были фабрики оружия, у Цезаря фабрики химикатов, а у Дофламинго фабрика Смайл, но продажей занимался "Джокер".

И как видно, никто не обвиняет его в том, что это он виноват, что не выполнил условий сделки, зато они разгневаны на тех, кто вмешался в их деловые отношения.
Ещё Ло отмечал подобный расклад, правда он ограничился только Йонко, а это затронуло ещё и множество стран и пиратских команд.

Спойлер: