957 глава

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  То, что использовал на коке.

А это удивительно или то, что не попал по коку? Не надо отрицать этого факта лишь потому, что эта сцена занижает способности Верго!

Цитата: Сообщение от Negan  Чтобы победить Сюгар нужно по ней попасть, а у нее скорость и реакция не хуже скорости Куро. Вы такие моменты не просматриваете, в зря. Гномы не так уж слабы. Они ударом заставляют трезать землю, ударом хвоста вбивают по шею, а движутся быстрее чем успеешь заметить. И тем не менее Сюгар их всех сделала рабами. Джору победил Брук. Снова неканон вписываете. Джора наивная, но тем не менее она выполнила задачу и лишь по глупости все провалила.

*Куро У него была специальная техника для этого, а Сахарок обычная девочка с плодом, который никакой роли не играет на ее скорости. Опять ты придумываешь сказки.

*Гномы не такие уж и сильные, статистов они сильнее, но лидеров ДД нет, может только одного или двух - Йолу и Буйвола, они слабаки.

*Брук ее одурачил благодаря своему опыту или своей мудростью старейшего в куске, но добил ее Момо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сюгар нужно напугать, а это не просто. Ей не 10 лет, а 24 года. Кизару ранили и пуля прошла сквозь логию. Логия не дает нанести вред телу, но оно все еще чувствует осязание и если просто дотронуться без повреждения телу, то атака пройдет. А Сюгар хватит просто положить руку на любую часть тела, даже покрытую одеждой.

*По Кизару нельзя было попасть, а по Смокеру можно было,т.к он был не в боевой позе, это одно из логических объяснении.
*Сахарок ничего из себя не представляет. Она не могла до резинки дотронуться, несмотря на тот факт, что была с ним и с Ло рядом. Она предпочла действовать обманом,т.к. знала о их силе и то, что они легко могут увернуться.
Будь сахарок быстрая, ей не нужно было строить из себя плаксу и вызывать жалость Луффи. Она бесполезная без фрукта, а фрукт ее вспомогательный, она не боец, не зря ее сторожили Требол и другие.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторяю ВВ хватит чтобы бить по логии, какой бы она не была. Луффи без ВВ избил Энеля все равно что нулевой Хаки. Противостояние ВВ другой вопрос.

*Тасиги владела вв, но не могла победить не самую сильную среди голии Моне. Это факт манги, а против этого ты ничего не докажешь в обратку!
Повторяю для особых, против логии не достаточно иметь просто вв, она должна быть сильной и прокаченой. Как говорил Рейли, с вв ты в основном защищаешься, и только при достаточном апе ее ты сможешь наносить урон логиям.
*Луффи касался по Энелю благодаря резине! Неужели мне приходится объяснять тебе даже такое простое?

Владеть вв не дает тебе победы над логиями, которые даже не относятся к топам!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как вы читаете мангу, я не представляю...

У тебя просто не осталось доводов опровергнуть это!
Все просто, если бы Луффи действительно был сильнее Крокодайла, то 2 гир вынес бы его как резинка вынес Карибу.
Крокодайл не относится к новичкам, он один из сильнейших шичибукаев имея сильную логию.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  А это удивительно или то, что не попал по коку? Не надо отрицать этого факта лишь потому, что эта сцена занижает способности Верго!

Этой сцены вообще нет, она неканон чистый.

Цитата: Сообщение от Negan  *Куро У него была специальная техника для этого, а Сахарок обычная девочка с плодом, который никакой роли не играет на ее скорости. Опять ты придумываешь сказки. *Гномы не такие уж и сильные, статистов они сильнее, но лидеров ДД нет, может только одного или двух - Йолу и Буйвола, они слабаки. *Брук ее одурачил благодаря своему опыту или своей мудростью старейшего в куске, но добил ее Момо.

Так лидеры и показаны сильнее, они и есть сильнее. Сюгар 24 года, за 13 лет она стала значительно сильнее и развила скоростные навыки.

Цитата: Сообщение от Negan  *Брук ее одурачил благодаря своему опыту или своей мудростью старейшего в куске, но добил ее Момо.

Момоносуке ее вообще не трогал, ударил только когда ее уже связали.

Цитата: Сообщение от Negan  *По Кизару нельзя было попасть, а по Смокеру можно было,т.к он был не в боевой позе, это одно из логических объяснении. *Сахарок ничего из себя не представляет. Она не могла до резинки дотронуться, несмотря на тот факт, что была с ним и с Ло рядом. Она предпочла действовать обманом,т.к. знала о их силе и то, что они легко могут увернуться. Будь сахарок быстрая, ей не нужно было строить из себя плаксу и вызывать жалость Луффи. Она бесполезная без фрукта, а фрукт ее вспомогательный, она не боец, не зря ее сторожили Требол и другие.

Сюгар ничего такого не строила. Вот именно из-за таких моментов я против Аниме. По манге Ло и Луффи с ней даже не заговорили.

Цитата: Сообщение от Negan  *Тасиги владела вв, но не могла победить не самую сильную среди голии Моне. Это факт манги, а против этого ты ничего не докажешь в обратку! Повторяю для особых, против логии не достаточно иметь просто вв, она должна быть сильной и прокаченой. Как говорил Рейли, с вв ты в основном защищаешься, и только при достаточном апе ее ты сможешь наносить урон логиям. *Луффи касался по Энелю благодаря резине! Неужели мне приходится объяснять тебе даже такое простое? Владеть вв не дает тебе победы над логиями, которые даже не относятся к топам!

Тасиги не могла ничего сделать Моне не из-за ВВ, а т.к. сама была медленная и не могла угнаться за метелью. ВВ это оружие, но им как и другим оружием нужно ударить по врагу, чтобы его ранить, а Тасиги не могла попасть и это не из-за Хаки, а из-за ее личной нехватки скорости (ВН у Моне нет).

Все логии однотипны, разница в элементе. А суть одна - тело по которому нужно ударить.
Луффи мог ударить и он ударил. Пекомс включил ВВ и также ударил. Тасиги воспользовалась шансом и ранила логию.

Цитата: Сообщение от Negan  У тебя просто не осталось доводов опровергнуть это! Все просто, если бы Луффи действительно был сильнее Крокодайла, то 2 гир вынес бы его как резинка вынес Карибу. Крокодайл не относится к новичкам, он один из сильнейших шичибукаев имея сильную логию.

Луффи остановил Крокодайла, т.е. он по нему попал туда куда целился.
А Крокодайл как был АА, так и остался.
П.С. За победу над "сильнейшим" Шичибукаем 100 лимонов уж слишком мало дали - значит он был дешевым.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Этой сцены вообще нет, она неканон чистый.

Канон! Верго не смог попасть по коку, а это признак его слабости. Мало иметь сильную вв, надо ей еще попасть. Если не может попасть с топ вв, то даже Карибу бамбуковому не одолеть.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Так лидеры и показаны сильнее, они и есть сильнее. Сюгар 24 года, за 13 лет она стала значительно сильнее и развила скоростные навыки.

Это тебе так кажется или хочется такими их видеть. У тебя складывается эффект после ТС, думаешь раз это сравнение ДТС они слабее арки ПТС. Повторюсь, СДД ничем не отличаются он мистеров из Барок Воркс, только вв или вн может иметь разницу, но она далеко не у всех лидеров семьи ДД, в основном только старшие ей владеют, и то, далеко не мастерски владеют этой хаки. Тот же мистер 1 возможно сильнее большинства лидеров - Диаманте точно, он слабак, Пику скорее всего тоже, так как Даз может резать эти камни на уровне Зоро, а щас он в НМ, Требола и возможно даже Верго. Не думаю что вв верго защитит его от смертоносных атак Даза, он слишком читерный в ближнем. Вот с Моне могли бы быть у него проблемы ДТС, там нужна хаки, но если нагреть его лезвия, то можно будет ранить даже ее логию.

Не имеет значения скролько лет Сахарку, она не владеет техниками перемещения и прочеми характеристиками повышающие фс. Ее защищал лидер, а тех, кого защищают слабы. Она полезны исключительно своей способностью, за счет нее ДР и многочисленная часть жителей была в руках Дофламинго, но повторюсь, никакой физической силы у нее нету. Гномов могут одолеть большинства из колизея. И где инфа про ее тренировки в скорости и силе? Я вообще не понимаю откуда ты черпаешь инфу, тебе нравится все выдумывать?

П.С. Напиши Оде свое резюме, может одобрит. :lol:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Момоносуке ее вообще не трогал, ударил только когда ее уже связали.

Брук не смертельно резанул Йолу, потом она встала и атаковала своей сильнейшей техникой фрукта, пушкой Сани развеяли ее способности и Момо ее вырубил дубинкой по башке!
Теперь понимаешь? Лидеров ДД выносит ребенок без каких либо навыков.

Я тебе понял как ты читаешь мангу, не тем местом или вообще снизу вверх.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сюгар ничего такого не строила. Вот именно из-за таких моментов я против Аниме. По манге Ло и Луффи с ней даже не заговорили.

Ты мангу читаешь и не понимаешь ее вообще! У тебя проблемы с пониманием. Как раз для не понимающих есть доп. инфа в аниме, где показывают расширенную версию тех событии. Филлеры относятся к другим аркам и делаются по другим причинам, а арка по манге это исключительно по сюжету Оды.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тасиги не могла ничего сделать Моне не из-за ВВ, а т.к. сама была медленная и не могла угнаться за метелью. ВВ это оружие, но им как и другим оружием нужно ударить по врагу, чтобы его ранить, а Тасиги не могла попасть и это не из-за Хаки, а из-за ее личной нехватки скорости (ВН у Моне нет). Все логии однотипны, разница в элементе. А суть одна - тело по которому нужно ударить. Луффи мог ударить и он ударил. Пекомс включил ВВ и также ударил. Тасиги воспользовалась шансом и ранила логию.

Тасиги не могла сделать ничего с Моне в большей части как раз именно из-за слабой хаки. Если Зоро мог ее ваншотнуть 100 раз, то Тасиги при попадании лишь царапала ее логию. Скорость уже вторичный фактор, ты можешь иметь высокую скорость, но постоянно царапая врага ты его не одолеешь.

Нет не однотипны, все элементы имеют свою сопротивляемость или анти-элементы. Например по энелю попадет без хаки только резинка, а Моне слаба даже не от высокой температуры, а просто повышенной,т.к. снег тает быстрее чем лед.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи остановил Крокодайла, т.е. он по нему попал туда куда целился. А Крокодайл как был АА, так и остался. П.С. За победу над "сильнейшим" Шичибукаем 100 лимонов уж слишком мало дали - значит он был дешевым.

Луффи остановил Кроки атакой сзади, когда песочный намеревался атаковать Белоуса, но резинка в лобовую не смог попасть во 2 гире, Кроки увернулся.
Крокодайл даже в ИД апнулся или просто разница между резинкой и песочным не исчезла даже при апе Луффи. Крокодайл уже давно на ГЛ и был в НМ, для него не новое иметь дело с соперниками владеющими скоростью сору.

П.С. Я убеждаюсь в твоей бестолковости! Награда начинается с маленькой, но постепенно возрастающей с каждой аркой. Сила тут никак не играет роли,т.к. Мория имея 320 лямов вообще был слабее Багги, у которого около 10 или того же Дофламинго, у которого награда должна быть не меньше 2 лярдов, а не какие то там 340, не намного больше сраной луковицы. И планы Крокодайла превосходили даже планы Мории и Дофламинго, он хотел найти древнее оружие, амбиции такого человека не могут оцениваться в 82 ляма, Кроки хитрый, о нем МП практически ничего не знало.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Канон! Верго не смог попасть по коку, а это признак его слабости. Мало иметь сильную вв, надо ей еще попасть. Если не может попасть с топ вв, то даже Карибу бамбуковому не одолеть.

Санджи уклонился. Все же у Санджи более ловкое тело.
И повторяю - это неканон, т.к. в манге этого нет.

Добавлено через 33 минуты

Цитата: Сообщение от Negan  Это тебе так кажется или хочется такими их видеть. У тебя складывается эффект после ТС, думаешь раз БВ были ДТС они слабее. Повторюсь, СДД ничем не отличаются он мистеров из Барок Воркс, только вв или вн может иметь разницу, но она далеко не у всех лидеров семьи ДД, в основном только старшие ей владеют, и то, далеко не мастерски владеют этой хаки.

БВ столкнули с ПСШ когда те еще ГЛ не хлебнули, а в АДР с СД дрались знаменитости НМ.
*Цицнзяо был избит Лао Джи.
*Сеньор Пинк повредил механизмы апгрейдному Фрэнки.
*Баффало и Бейби 5 пробили Фрэнки Сегуна с прочной броней Вапометалла.
*Деллинджер споконо вынес Сулеймана, Блюгилли и Идео не запыхавшись. С Хакубой из персонажей ДТС вообще вряд ли кто бы справился, кроме Логий, т.к. у Хакубы ВВ нет, а так бы и они не спаслись.
Кроме того ДП СД превосходят ДП БВ, а в придачу обладают скоростью выше гномов, а ДТС мало кто таким мог похвастаться.

Цитата: Сообщение от Negan  Тот же мистер 1 возможно сильнее большинства лидеров - Диаманте точно, он слабак, Пику скорее всего тоже, так как Даз может резать эти камни на уровне Зоро, а щас он в НМ, Требола и возможно даже Верго. Не думаю что вв верго защитит его от смертоносных атак Даза, он слишком читерный в ближнем. Вот с Моне могли бы быть у него проблемы ДТС, там нужна хаки, но если нагреть его лезвия, то можно будет ранить даже ее логию.

Вы уже совсем сбрендили.
Бонз не пробьет стальную одежду Диаманте и я бы взглянул, как он бы слэш блокировал - у него он гораздо больше, чем слэши ДТС Зоро, ну а ВВ дает ему победу автоматом.
Даз может резать камни, но не размером же с гору. Сдохнет оставив царапину.
ВВ Верго уже защищало его от стали, поэтому Бонз в пролете.
До настоящего тела Требола Бонз даже не дойдет - прилипнет.

Вы бы хоть персонажей изучили прежде чем такие утверждения давать.
Никто этот Даз Бонз - Бэйби 5 ДТС, даже хуже, т.к. ДП слабее.

Цитата: Сообщение от Negan  Не имеет значения скролько лет Сахарку, она не владеет техниками перемещения и прочеми характеристиками повышающие фс.

А ей и не надо владеть такими техниками - она быстрее Гномов это уже делает ее выше обычного бойца, а губительное прикасание компенсирует недостаток ФС.

Цитата: Сообщение от Negan  Ее защищал лидер, а тех, кого защищают слабы. Она полезны исключительно своей способностью, за счет нее ДР и многочисленная часть жителей была в руках Дофламинго, но повторюсь, никакой физической силы у нее нету. Гномов могут одолеть большинства из колизея. И где инфа про ее тренировки в скорости и силе? Я вообще не понимаю откуда ты черпаешь инфу, тебе нравится все выдумывать? П.С. Напиши Оде свое резюме, может одобрит.

Сюгар защищали, т.к. если бы с ней что-то случилось, хоть что-то то вся правда ДР вскрылась бы.

Зачем вам процесс получения силы, когда нам Ода дал готовый результат - превосходство над гномами (один из них командир ФСШ).
В манге все взаимосвязано. Это только тупым надо все тыкать в нос. Хотя... вам в нос тычут вы не видите.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Negan  Тасиги не могла сделать ничего с Моне в большей части как раз именно из-за слабой хаки. Если Зоро мог ее ваншотнуть 100 раз, то Тасиги при попадании лишь царапала ее логию. Скорость уже вторичный фактор, ты можешь иметь высокую скорость, но постоянно царапая врага ты его не одолеешь.

Моне была только напугана. Зоро ее лишь поцарапал. А Тасиги ее добила ударом.
Чтобы пробить Логию не нужна сильная ВВ, а тем более мечнику - главное дотронуться до тела, а меч уже сделает все дело - ВВ лишь доподнительное усиление к атаке меча, а не основное.

Цитата: Сообщение от Negan  Нет не однотипны, все элементы имеют свою сопротивляемость или анти-элементы. Например по энелю попадет без хаки только резинка, а Моне слаба даже не от высокой температуры, а просто повышенной,т.к. снег тает быстрее чем лед.

Элементы разные, а тип победы над ними один - ВВ есть, можно бить, как человека.

По Энелю без Хаки вмазал Вайпер и сердце ему остановил. Поэтому не надо баек. Энеля довольно легко убить, если он не пропускает атаки сквозь себя.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Луффи остановил Кроки атакой сзади, когда песочный намеревался атаковать Белоуса, но резинка в лобовую не смог попасть во 2 гире, Кроки увернулся. Крокодайл даже в ИД апнулся или просто разница между резинкой и песочным не исчезла даже при апе Луффи. Крокодайл уже давно на ГЛ и был в НМ, для него не новое иметь дело с соперниками владеющими скоростью сору.

И при этом продул медленному Луффи...

Тупы как раз вы, если забыли, что Шичибукаям награду не обновляюь, пока они в статусе.
А Мория куда сложнее враг, чем Крокодайл и 500 лимонный Энель.
Вы главу с Кошмар Луффи перечитайте, если до вас и тогда не дойдет, то вы пробка.

И награда не начинается с маленькой. За Линлин в короткий срок назначили 50 и 500 лимонов - за 6 летнюю.
Награда назначается с позиции, что с меньшей наградой пират одолел пирата с большей наградой и ему причисляется та же награда, что и у него + 3 лимона сверху и только если было побеждено несколько таких пиратов подряд награду поднимают еще выше и округляют.

Луффи одолел Катакури и Крекера с 500 лимонами, а потом ему дали 1,5 лярда. Что вы мне тут рассказываете?

Награды занижают только если был побежден сильный пират Альянсом пиратов.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи уклонился. Все же у Санджи более ловкое тело. И повторяю - это неканон, т.к. в манге этого нет.

Санджи быстрее Верго, толку от сильной вв, если не можешь попасть по быстрому врагу. У бамбукового были такие же проблемы и со Смокером. Верго по сути победил Смокера даже не благодаря вв, а из-за того, что у дымового нет ни одной сильной атаки, только дзэтте с наконечником из кайросеки (которую сломали и которая не влияет на волеюзеров).

А я повторяю - канон. Твое мнение оно относится к тебе, а не к другим. Ты можешь читать мангу верх ногами и ничего не понимать сочиняя фантазии и ттого, чего вообще не было, а я ориентируюсь по манге, а когда не все детали показаны и понятны, вспоминаю эти же главы в аниме.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  БВ столкнули с ПСШ когда те еще ГЛ не хлебнули, а в АДР с СД дрались знаменитости НМ. *Цицнзяо был избит Лао Джи. *Сеньор Пинк повредил механизмы апгрейдному Фрэнки. *Баффало и Бейби 5 пробили Фрэнки Сегуна с прочной броней Вапометалла. *Деллинджер споконо вынес Сулеймана, Блюгилли и Идео не запыхавшись. С Хакубой из персонажей ДТС вообще вряд ли кто бы справился, кроме Логий, т.к. у Хакубы ВВ нет, а так бы и они не спаслись. Кроме того ДП СД превосходят ДП БВ, а в придачу обладают скоростью выше гномов, а ДТС мало кто таким мог похвастаться.

*Арка Алабасты и ДР отличаются тем, что Дофламинго уже владел целой страной, а Кроки только намеревался заполучить ее,т.е. вся страна не была под его контролем. На ДР Дофламинго владел ситуацией не только благодаря своей силой, но и в большей части из-за власти над всей страной. Внутри у него не было врагов, Сахарок давным давно превратила всех, кто против в безобидных игрушек.
*Циндзяо был уже стар! Он дрался в полную с Луффи, атаковал статую Пики, много раз использовал хаки, а Лао Джи был свеженьким. Лидера СДД вынес Сай, который даже не остался противником Луффи в колизее.
Пинк по сути слабак, он имеет силу рукопашника, но фрукт у него сам по себе ни о чем. К тому же, его никто не атаковал кроме Фрэнки, который до их решающего боя столкнулся уже с вице-адмиралом, солдатами дозора и прочими лидерами семьи ДД.
*Буйвол и Детка 5 самые слабые, они относятся к слабакам типа Йолы и Сакарок. Они обычные люди, у которых есть фрукт. Точная копия низших номеров среди мистеров БВ.
*Делинджер рыбочеловек, а они сильнее людей во много раз. Вынес он мусор, который выносили в колизее. Рыбу многие могли вынести даже не считая Хакубы. Есть обычный Кавендиш, который как мечник сильнее его, Бартоломео, который вообще способен пол тимы ДД вынести, если без маразма (у него чит-плод).
*Повторяю, нету никакого превосходство, у ДД просто больше бойцов фруктовиков, а среди БВ более менее на что то способных 5, а из них 3 высокого уровня (Даз, Бон и Галдино), все остальные примерно на уровне слабейших в СДД. Если прям смотреть на всех слабаков БВ, то та же кротиха могла бы вынести очень многих лидеров семьи, прячась под землей.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы уже совсем сбрендили. Бонз не пробьет стальную одежду Диаманте и я бы взглянул, как он бы слэш блокировал - у него он гораздо больше, чем слэши ДТС Зоро, ну а ВВ дает ему победу автоматом. Даз может резать камни, но не размером же с гору. Сдохнет оставив царапину. ВВ Верго уже защищало его от стали, поэтому Бонз в пролете. До настоящего тела Требола Бонз даже не дойдет - прилипнет. Вы бы хоть персонажей изучили прежде чем такие утверждения давать. Никто этот Даз Бонз - Бэйби 5 ДТС, даже хуже, т.к. ДП слабее.

*Даз вынесет Диаманте ваншотом, не забывай что лидер семьи ДД слился одноногому Киросу, а это сверх позор. Да и против Сабо без фрукта ничего не смог сделать, еще раньше опозорился.
мистер 1 резал огромные стены, он невероятно крепкий и прочный, его невозможно ранить обычными падающими камнями, он все разрубит и останется целехиньким.
*Ну с Верго проблема, пожалуй единственный против которого у Даза могут быть неприятности, но учитывая Даза в команде Кроки, думаю теперь он еще сильнее. Лично я оцениваю Даза как на очень сильного бойца, он обладает высокой фс (в ИД хорошо это было видно), а не просто человек с фруктом супа супа.

*Требол не логия, а просто худощавый слабак, если Даз атакует множественными атаками Требол не сможет спрятаться в своем сопливом пальто. У сопливого даже огонь может стать фатальным,т.к. он словно бензин воспламенится от маленькой вспышки. Ты оцениваешь Требола по кулакам резинки, но что это за атака? Луффи такими атакам бьет по статистам. Помню ты его оценивал по тому, как он убил муху. Я просто в угаре от тебя. :lol:

Бэйби 5 слабейшая, она обычная девушка с фрктом оружия. Ее фрукт сам по себе слаб, а фс у нее никакой нету, она ноунейм.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А ей и не надо владеть такими техниками - она быстрее Гномов это уже делает ее выше обычного бойца, а губительное прикасание компенсирует недостаток ФС.

Гномов выносили многие на ДР, а Сахарок ничего не могла сделать даже с Усоппом (которого те же гномы так же связали), который одной рожой отправил ее спать. Хватит придумывать персонажу той силы, которой у нее нету!
Сахарок одна из слабейших, только за счет полезного фрукта она в семье.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сюгар защищали, т.к. если бы с ней что-то случилось, хоть что-то то вся правда ДР вскрылась бы. Зачем вам процесс получения силы, когда нам Ода дал готовый результат - превосходство над гномами (один из них командир ФСШ). В манге все взаимосвязано. Это только тупым надо все тыкать в нос. Хотя... вам в нос тычут вы не видите.

Сюгар защищали только потому, что она нуждалась в защите, сама по себе она не способна справится с сильным врагом. Сильных не защищают. Она была полезна исключительно из-за фрукта, а ее плод был рычагом к правде скрытой на ДР.

Гномы слабы, они были в роли статистов, а из-за их размеров они ловкие и быстрые.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Моне была только напугана. Зоро ее лишь поцарапал. А Тасиги ее добила ударом. Чтобы пробить Логию не нужна сильная ВВ, а тем более мечнику - главное дотронуться до тела, а меч уже сделает все дело - ВВ лишь доподнительное усиление к атаке меча, а не основное.

Опять ты несешь детские сказки, только так и умеешь? Я задолбался повторять по сто раз одно и тоже. Зоро мог спокойно ее ваншотнуть одной не самой сильной атакой, Моне это понимала, даже больше чем при стычке с Луффи. Тасиги тот бой проиграла в чистую, а если бы не мечник, то дозорная лишилась бы руки.

Чтобы пробить логию нужна сильная вв, со слабыми навыками хаки ты только поцарапаешь логию, это понятно каждому второму прочитавшему главу манги в нужном месте. Луффи с вроде как сильной вв, не смог победить в первый раз Цезаря, сколько не лупил его, но Цезарь вставал и использовал свои способности. С Моне так же, Луффи лупил стены из снега, а по Логии не мог даже достать. С Тасиги Моне вообще выступала в открытую, никаких даже толстых стен не делала,т.к. знала что сильнее слабой дозорной. Моне как раз и тех, кто владеет инфой больше чем возможно любой из семьи ДД.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Элементы разные, а тип победы над ними один - ВВ есть, можно бить, как человека. По Энелю без Хаки вмазал Вайпер и сердце ему остановил. Поэтому не надо баек. Энеля довольно легко убить, если он не пропускает атаки сквозь себя.

*Повторяю для особо одаренных, вв не достаточно иметь против логии, особенно против сильной. ВВ должны быть высокого уровня, со слабой ты только поцарапаешь врага, а он тебя вынесет.
*Вайпер попал за счет кайросеки, которая не только позволяет касаться логии, но и существенно ослаблять их практически в ноль. Ты уже сам не понимаешь что несешь!
*Вв не гарантирует победу над логией. Есть уровне хаки и уровни логии. Чем сложнее и сильнее логия, тем сильнее для нее нужна хаки.
*Вайпер дотронулся до Энеля просто так? Или с кайросеки, которая круче вв,т.к. лишает сил фруктовиков? Мы говорим о попадании вв, а ты мне тут несвязанную лапшу про кайросеки. Хочешь соскочить с темы?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И при этом продул медленному Луффи... Тупы как раз вы, если забыли, что Шичибукаям награду не обновляюь, пока они в статусе. А Мория куда сложнее враг, чем Крокодайл и 500 лимонный Энель. Вы главу с Кошмар Луффи перечитайте, если до вас и тогда не дойдет, то вы пробка. И награда не начинается с маленькой. За Линлин в короткий срок назначили 50 и 500 лимонов - за 6 летнюю. Награда назначается с позиции, что с меньшей наградой пират одолел пирата с большей наградой и ему причисляется та же награда, что и у него + 3 лимона сверху и только если было побеждено несколько таких пиратов подряд награду поднимают еще выше и округляют. Луффи одолел Катакури и Крекера с 500 лимонами, а потом ему дали 1,5 лярда. Что вы мне тут рассказываете? Награды занижают только если был побежден сильный пират Альянсом пиратов.

*Продул с 3 попытки, это больше чем даже с Дофламинго. В Алабасте была победа не тем, кто сильнее, а авторскими желаниями. Луффи изначально был никем чтобы побеждать шичибукаев, которые многие годы контролируют свои территории, имеют влияние, поддержку МП и прочее. Из гг всегда выжимают даже то, чего нету у него. В Маринфорде факт в том, что 2 гир не смог попасть по Кроки, песочный успешно реагирует на скорость уровня сору или даже прокаченная сору (Бруно со своей Сору был намного слабее скорости 2 гира, а это был первый показ новой техники Луффи).

*А я и не говорил про тот момент, что награда не обновлялась, это ты начал говорить о том, у кого она была выше, вот только на силе эти циферки не влияют, Мория как был слабаком низшего уровня, так им и остался. Он даже маскировался в НМ за счет фрукта Абсалома,т.к. боялся что на него нападут. Команда Ло тоже салабя, поэтому плывет под водой. Сильные пиратские команды не будут скрываться.

*Это только ты так думаешь что Мория сложнее, но как показала арка ТБ Мория оказался слабее Багги,т.к. даже против Клоуна резинке понадобилась помощь Нами. Морию вырубали при полном составе мугивар. Даже Перона его кинула.

*500 лямов за Энеля, откуда ты взял, уже совсем попутал место с автором?

*Что значит награда не начинается с маленькой, я что то этой ахинеи вообще не понял? Награда начинается всегда с самой маленькой, а по мере прогресса пирата она увеличивается (если инфа попала в штаб). Пират может действовать наиболее скрытно имея 100 лямов, а на деле у него будет несколько лярдов. Награда не может с 5 лярдов стать меньше в 500 лямов. Только с маленькой до более высокой. То, что ты щас сказал говорит лишь о твоей тупости, снова стал все придумывать и искорежить сюжет. Естественно победивший пират-воничок с 30 лямами пирата с наградой в 100 лимов получит примерно такую же, какая у побежденного, что здесь нового, ты прям открыл Америку?!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Санджи быстрее Верго, толку от сильной вв, если не можешь попасть по быстрому врагу. У бамбукового были такие же проблемы и со Смокером. Верго по сути победил Смокера даже не благодаря вв, а из-за того, что у дымового нет ни одной сильной атаки, только дзэтте с наконечником из кайросеки (которую сломали и которая не влияет на волеюзеров). А я повторяю - канон. Твое мнение оно относится к тебе, а не к другим. Ты можешь читать мангу верх ногами и ничего не понимать сочиняя фантазии и ттого, чего вообще не было, а я ориентируюсь по манге, а когда не все детали показаны и понятны, вспоминаю эти же главы в аниме.

Главы в аниме - пожалуйста, а отсебятина неканон.

А суть ВВ в том, что враг быстрее тебя, но слабее и в итоге лишь вопрос времени когда "муха" попадет в ладоши.

И ведь Санджи попал под ФС и этого оказалось достаточно со стороны Верго для битвы.

Цитата: Сообщение от Negan  *Арка Алабасты и ДР отличаются тем, что Дофламинго уже владел целой страной, а Кроки только намеревался заполучить ее,т.е. вся страна не была под его контролем. На ДР Дофламинго владел ситуацией не только благодаря своей силой, но и в большей части из-за власти над всей страной. Внутри у него не было врагов, Сахарок давным давно превратила всех, кто против в безобидных игрушек. *Циндзяо был уже стар! Он дрался в полную с Луффи, атаковал статую Пики, много раз использовал хаки, а Лао Джи был свеженьким. Лидера СДД вынес Сай, который даже не остался противником Луффи в колизее. Пинк по сути слабак, он имеет силу рукопашника, но фрукт у него сам по себе ни о чем. К тому же, его никто не атаковал кроме Фрэнки, который до их решающего боя столкнулся уже с вице-адмиралом, солдатами дозора и прочими лидерами семьи ДД. *Буйвол и Детка 5 самые слабые, они относятся к слабакам типа Йолы и Сакарок. Они обычные люди, у которых есть фрукт. Точная копия низших номеров среди мистеров БВ. *Делинджер рыбочеловек, а они сильнее людей во много раз. Вынес он мусор, который выносили в колизее. Рыбу многие могли вынести даже не считая Хакубы. Есть обычный Кавендиш, который как мечник сильнее его, Бартоломео, который вообще способен пол тимы ДД вынести, если без маразма (у него чит-плод). *Повторяю, нету никакого превосходство, у ДД просто больше бойцов фруктовиков, а среди БВ более менее на что то способных 5, а из них 3 высокого уровня (Даз, Бон и Галдино), все остальные примерно на уровне слабейших в СДД. Если прям смотреть на всех слабаков БВ, то та же кротиха могла бы вынести очень многих лидеров семьи, прячась под землей.

Если Крокодайл отставал в развитии по боемой мощи команды, то это и называется слабак на данном этапе. А Крокодайл к тому же старше Дофламинго на 2 года.

*Деллинджер - полурыбочеловек 16 лет без Хаки. Его так никто из колизея и не ранил, кроме Хакубы. Сам Кавендиш не является угрозой, т.к. в ближнем бою ничего не сделал Гладиусу.
*У Цинцзяо было Хаки, а у Лао Джи нет, и ведь Лао Джи его бил в 1 ворота без Пенсии.
Сай отбил атаку ЛаоДжи и применил на нем атаку, схожую с Рюю по голове.
*Бэйби 5 и Баффало не смогла одолеть вакуумная пушка Сегуна Фрэнки, Бэйби 5 отрубилась только от атаки Зеленострела, а Баффало уже после грозового удара - считайте сколько понадобилось усилий, чтобы их вырубить.
Минимум втрое больше, чем Мисс Даблфингел и Калифу.
*Чтобы победить Вайса был нужен удар превышающий 10 000 тонн, а столько в ВП никто не весит (Зунеша не знаю, но Вадацуми и близко не стоит).
Тут даже не ВВ нужно, а ФС, чтобы защититься от такой атаки.
*Сеньор Пинк обычный человек, что принимал атаки Фрэнки, в то время как у Фрэнки бронированное укрепленное тело и даже так Сеньор Пинк ударами и ДП заставил Фрэнки повредиться и упасть.

Вы упорно пытаетесь поравнять БВ с СД но у вас не выйдет, т.к. они слишком отличаются друг от друга по уровню.

Цитата: Сообщение от Negan  *Повторяю для особо одаренных, вв не достаточно иметь против логии, особенно против сильной. ВВ должны быть высокого уровня, со слабой ты только поцарапаешь врага, а он тебя вынесет. *Вайпер попал за счет кайросеки, которая не только позволяет касаться логии, но и существенно ослаблять их практически в ноль. Ты уже сам не понимаешь что несешь!

Против Крокодайла даже Хаки не нужно - только вода.
А против Карибу простой ВВ хватило.

С основами ВВ, Логия без Хаки ничего ему не сделает, т.к. враг предвидит атаки и медленно, но выматывает противника атаками.

Энель позволил поднести к себе Кайросеки не смотря на его Мантру и "скорость молнии". Все равно, что по нему также ударили Хаки, просто Вайпер не сразу включил ракушу, а мог и сразу, как удар.

Цитата: Сообщение от Negan  Гномов выносили многие на ДР, а Сахарок ничего не могла сделать даже с Усоппом (которого те же гномы так же связали), который одной рожой отправил ее спать. Хватит придумывать персонажу той силы, которой у нее нету! Сахарок одна из слабейших, только за счет полезного фрукта она в семье.

Кто многие? Имена!
Требол Элитный Офицер. Гладиус Офицер СД со скоростью. Лао Джи просто косит под старичка. Сюгар всех их вынесла не смотря на то, что те атаковали ее толпой разом.

Зоро даже не заметил, как у него меч стибрили.

Цитата: Сообщение от Negan  Даз вынесет Диаманте ваншотом, не забывай что лидер семьи ДД слился одноногому Киросу, а это сверх позор. Да и против Сабо без фрукта ничего не смог сделать, еще раньше опозорился. мистер 1 резал огромные стены, он невероятно крепкий и прочный, его невозможно ранить обычными падающими камнями, он все разрубит и останется целехиньким. *Ну с Верго проблема, пожалуй единственный против которого у Даза могут быть неприятности, но учитывая Даза в команде Кроки, думаю теперь он еще сильнее. Лично я оцениваю Даза как на очень сильного бойца, он обладает высокой фс (в ИД хорошо это было видно), а не просто человек с фруктом супа супа. *Требол не логия, а просто худощавый слабак, если Даз атакует множественными атаками Требол не сможет спрятаться в своем сопливом пальто. У сопливого даже огонь может стать фатальным,т.к. он словно бензин воспламенится от маленькой вспышки. Ты оцениваешь Требола по кулакам резинки, но что это за атака? Луффи такими атакам бьет по статистам. Помню ты его оценивал по тому, как он убил муху. Я просто в угаре от тебя. Бэйби 5 слабейшая, она обычная девушка с фрктом оружия. Ее фрукт сам по себе слаб, а фс у нее никакой нету, она ноунейм.

*Диаманте вырубился не из-за Кироса, а т.к. упал головой на могилу. А судя по тому, что Кироса стальные шипы не брали и он пробил сталь - Бонз проиграет ему, как проиграл Зоро.
*Повторяю удар размером с город. Ему бежать нет смысла, а кулак Пики это не стена, это целая гора.
*Даз имел всего 75 лимонов ДТС. Вся Элита Дофламинго имела награды 99 лимонов 10 лет назад.
То, что Бонс в команде Крокодайла ни о чем не говорит. Зоро также звали в БВ, он отказался, т.е. сильные могли просто не идти к нему. И в итоге Зоро ДТС АА вынес Бонса.
*У Требола ВН мощная, его сюрекены Усоппа резали и ему хоть бы хны было. У Даза нет шансов. А привычки Ло выводить из себя врага у Бонса нет.
И важно не то, что требол муху убил, а то, что он попал ей меж глаз в полете атакой со спины, пробив 3 стены базовым выстрелом.

Цитата: Сообщение от Negan  Сюгар защищали только потому, что она нуждалась в защите, сама по себе она не способна справится с сильным врагом. Сильных не защищают. Она была полезна исключительно из-за фрукта, а ее плод был рычагом к правде скрытой на ДР. Гномы слабы, они были в роли статистов, а из-за их размеров они ловкие и быстрые

Робин и гномы с вами не согласны, как и Кирос, которого она вынесла во время его атаки.


Вы завышаете слабаков ДТС и занижаете бойцов ПТС. При этом БУ у вас топ, хотя его статисты ранили (хуже ДТС Луффи), а Мория слаб, хотя Луффи его просто пнул.
У вас вообще принципы есть или вы под дебила специально косите, чтобы меня позлить?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Опять ты несешь детские сказки, только так и умеешь? Я задолбался повторять по сто раз одно и тоже. Зоро мог спокойно ее ваншотнуть одной не самой сильной атакой, Моне это понимала, даже больше чем при стычке с Луффи. Тасиги тот бой проиграла в чистую, а если бы не мечник, то дозорная лишилась бы руки. Чтобы пробить логию нужна сильная вв, со слабыми навыками хаки ты только поцарапаешь логию, это понятно каждому второму прочитавшему главу манги в нужном месте. Луффи с вроде как сильной вв, не смог победить в первый раз Цезаря, сколько не лупил его, но Цезарь вставал и использовал свои способности. С Моне так же, Луффи лупил стены из снега, а по Логии не мог даже достать. С Тасиги Моне вообще выступала в открытую, никаких даже толстых стен не делала,т.к. знала что сильнее слабой дозорной. Моне как раз и тех, кто владеет инфой больше чем возможно любой из семьи ДД.

Тасиги проиграда, т.к. была медленной и единственной атакой попавшей по Моне она ее вырубила.

Цитата: Сообщение от Negan  Чтобы пробить логию нужна сильная вв, со слабыми навыками хаки ты только поцарапаешь логию, это понятно каждому второму прочитавшему главу манги в нужном месте. Луффи с вроде как сильной вв, не смог победить в первый раз Цезаря, сколько не лупил его, но Цезарь вставал и использовал свои способности. С Моне так же, Луффи лупил стены из снега, а по Логии не мог даже достать. С Тасиги Моне вообще выступала в открытую, никаких даже толстых стен не делала,т.к. знала что сильнее слабой дозорной. Моне как раз и тех, кто владеет инфой больше чем возможно любой из семьи ДД.

Значит Цезарь был не так слаб, чтобы упасть от таких атак. Это говорит о выносливости Цезаря, т.е. его собственной, а не Логии.
Все удары ФС с ВВ приходятся не по логии, а по телу Цезаря и там уже в зависимости от того насколько он вынослив, он будет оставаться в сознании.

Цитата: Сообщение от Negan  Вайпер дотронулся до Энеля просто так? Или с кайросеки, которая круче вв,т.к. лешает сил фруктовиков? Мы говорим о попадании вв, а ты мне тут несвязанную лапшу про кайросеки. Хочешь соскочить с темы?

Энель допустил такую ситуацию. Кайросеки не отнимала у него ни ВН, ни Горо Горо во время атаки Вайпера и отняло лишь когда он его коснулся.
Такого Логию достаточно просто бить ВВ до тех пор, пока он не вырубится.

Цитата: Сообщение от Negan  *Продул с 3 попытки, это больше чем даже с Дофламинго. В Алабасте была победа не тем, кто сильнее, а авторскими желаниями. Луффи изначально был никем чтобы побеждать шичибукаев, которые многие годы контролируют свои территории, имеют влияние, поддержку МП и прочее. Из гг всегда выжимают даже то, чего нету у него. В Маринфорде факт в том, что 2 гир не смог попасть по Кроки, песочный успешно реагирует на скорость уровня сору или даже прокаченная сору (Бруно со своей Сору был намного слабее скорости 2 гира, а это был первый показ новой техники Луффи). *А я и не говорил про тот момент, что награда не обновлялась, это ты начал говорить о том, у кого она была выше, вот только на силе эти циферки не влияют, Мория как был слабаком низшего уровня, так им и остался. Он даже маскировался в НМ за счет фрукта Абсалома,т.к. боялся что на него нападут. Команда Ло тоже салабя, поэтому плывет под водой. Сильные пиратские команды не будут скрываться. *Это только ты так думаешь что Мория сложнее, но как показала арка ТБ Мория оказался слабее Багги,т.к. даже против Клоуна резинке понадобилась помощь Нами. Морию вырубали при полном составе мугивар. Даже Перона его кинула. *500 лямов за Энеля, откуда ты взял, уже совсем попутал место с автором? *Что значит награда не начинается с маленькой, я что то этой ахинеи вообще не понял? Награда начинается всегда с самой маленькой, а по мере прогресса пирата она увеличивается (если инфа попала в штаб). Пират может действовать наиболее скрытно имея 100 лямов, а на деле у него будет несколько лярдов. Награда не может с 5 лярдов стать меньше в 500 лямов. Только с маленькой до более высокой. То, что ты щас сказал говорит лишь о твоей тупости, снова стал все придумывать и искорежить сюжет. Естественно победивший пират-воничок с 30 лямами пирата с наградой в 100 лимов получит примерно такую же, какая у побежденного, что здесь нового, ты прям открыл Америку?!

Достали меня твои "авторские желания".
3 раза Крокодайл вынес 30 лимонного Луффи - "Великое достижение".
За эти 3 раза Луффи стал сильнее и вынес Крокодайла новой стратегией, став 100 лимонным.

Вы идиот? Я спрашиваю потому что вы только что плюнули в лицо Крокодайлу, Луччи и Энелю, когда поставили "=" между базовым Луффи против Багги и Кошмаром Луффи против Мории.

*Награду Энеля в СБС читайте.
Оттуда же и узнаете, что Сюгар и Моне сестры.

*Награда Луффи была 0. Он победил 15,16,17 и 20 лимонных пиратов ему и поставили соответственно 30. Награда маленькая потому как он и победил пиратов с наградой тьфу, т.е. ничто.
Замороженная награда Крокодайла была 81 лимон, а после победы над ним Луффи дали 100 лимонов, т.е. в любом случае награда Крокодайла в МД пересчитывается, т.к. он Шичибукай, но даже так его оценили между 81 и 100 лимонами. Если бы он был опасней, то за победу над ним Луффи бы дали награду больше.

Новую награду пирату за победу над пиратом не дают меньше награды побежденного пирата.
Это доказывает, что Крокодайл слабак и даже близко не стоит к Мории с 320 лимонами (а это ведь старая награда и из мугивар к ней только Зоро АДР приблизился)

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тасиги проиграда, т.к. была медленной и единственной атакой попавшей по Моне она ее вырубила.

Что ты начинаешь придумывать? ВВ Тасиги была настолько слабо, что она не могла даже нормально ранить логию. Из по тишка нанесла одну царапину, Моне эта атака вообще была по барабану. Если ты действительно считаешь, что любой владеющий вв может победить логию то у тебя явные проблемы с головой. Умный поймет с первого раза, не слишком умный со второго и третьего, ну а тот, кто читает не тем местом всегда будет понимать по своему, все равно что читать свою сказку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Значит Цезарь был не так слаб, чтобы упасть от таких атак. Это говорит о выносливости Цезаря, т.е. его собственной, а не Логии. Все удары ФС с ВВ приходятся не по логии, а по телу Цезаря и там уже в зависимости от того насколько он вынослив, он будет оставаться в сознании.

Цезарь логия, у него очень многофункциональный плод (будь он еще и с сильной вв он был бы среди топов, но и без этого может умом уничтожить целую армию, даже йонко, у него есть яд и прочие знания), но ты утверждал, что любая вв может победить логию. А я тебе пытаюсь в сотый раз довести, что вв не достаточно для победы (слабая вв - от силы царапина, средняя вв - урон, сильная вв - можно рассчитывать на победу), все зависит какая вв и какая логия. Ты уже совсем спятил и не понимаешь как жестко начинаешь тупить в своих выводах?

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Энель допустил такую ситуацию. Кайросеки не отнимала у него ни ВН, ни Горо Горо во время атаки Вайпера и отняло лишь когда он его коснулся. Такого Логию достаточно просто бить ВВ до тех пор, пока он не вырубится.

Энель не владеет вн уровня Катакури, у него свое направление. Даже если логия и видит все атаки наперед, он не может знать про такие детали как кайросеки, пока не почувствует их на себе. Бог молнии был слишком самоуверен считав что нет никого, кто мог бы ему оказать сопротивление. Даже Катакури теряет контроль над вн, а энель в этом аспекте слабее. Слабой вв ты такой логии ничего не сделаешь, даже сильно ранить не получится. Луффи дубасил Энеля, но он встал. Эффект от этого не слабее чем попадать слабой вв, но там надо учитывать было множество таких ударов, иток все равно тот же, Энеля это не вырубило. Энеля даже сильнейшей ракушей в сердце не убило, о какой вв ты вообще говоришь?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Достали меня твои "авторские желания". 3 раза Крокодайл вынес 30 лимонного Луффи - "Великое достижение". За эти 3 раза Луффи стал сильнее и вынес Крокодайла новой стратегией, став 100 лимонным. Вы идиот? Я спрашиваю потому что вы только что плюнули в лицо Крокодайлу, Луччи и Энелю, когда поставили "=" между базовым Луффи против Багги и Кошмаром Луффи против Мории. *Награду Энеля в СБС читайте. Оттуда же и узнаете, что Сюгар и Моне сестры. *Награда Луффи была 0. Он победил 15,16,17 и 20 лимонных пиратов ему и поставили соответственно 30. Награда маленькая потому как он и победил пиратов с наградой тьфу, т.е. ничто. Замороженная награда Крокодайла была 81 лимон, а после победы над ним Луффи дали 100 лимонов, т.е. в любом случае награда Крокодайла в МД пересчитывается, т.к. он Шичибукай, но даже так его оценили между 81 и 100 лимонами. Если бы он был опасней, то за победу над ним Луффи бы дали награду больше. Новую награду пирату за победу над пиратом не дают меньше награды побежденного пирата. Это доказывает, что Крокодайл слабак и даже близко не стоит к Мории с 320 лимонами (а это ведь старая награда и из мугивар к ней только Зоро АДР приблизился)

*Когда Луффи побеждает своих врагов в ВП он всегда слабее, особенно на ГЛ. Работает статус главного героя манги. Это не секрет. Ты можешь говорить все что угодно и даже отрицать это, хоть это факт.

*Крокодайл 30 лимонного вынес легко, особенно в первый раз. Я тебе уже сто раз повторял, резинку везде спасает автор. Без гг не было бы манги.

*Луффи набрав 300 лямов не смог со 2 гира ударить по Кроки, неужели ты такой тупой чтобы даже такие факты отрицать?

*Базовый Луффи испытывал проблемы с Багги в Ист Блю. Не секрет, что Луффи победил клоуна вместе с Нами.

*Крокодайл так же был наголову сильнее Луффи, даже с апом 2 гира. Кроки в Маринфорде занимал таких же шичей как он, а Луффи спотыкался на них и не мог пройти даже слабого Морию, который только и делал что путался под ногами слабаков на той войне.

*Луччи и Энель так же сильнее Луффи.

*Единственный, кто слабее резинки за весь ГЛ это Гекко Мория. У этого слабейшего шичибукая нету ни одной опасной атаки, его ставка только на зомби, сам по себе он не обладает фс - скоростью или силой. Живучесть у него на уровне мистера 5.

*Награда Энеля в СБС? Ты дурак или как? Он не пират, а вообще живущий в небе, те страны или города не имеют отношения к МП, откуда про него кто то знает? Энель с соседнего от Скайпии облачного острова.

Удивлю тебя, но я уже давно знаю что они сестры, но какое это имеет значение к их силам фрукта? Абсолютно никакого!

Ты же говорил, что награда побежденного прибавляется или забирается к награде Луффи? Что то твои слова не сходятся вообще. Тем более Луччи не пират, МП дало ему награду по оценки его силе, а него с награды кого то там - Луччи. ты уже бредешь, проснись уже!