Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чит-ДП-юзеры, но таких сосчитать по пальцам и что-то близко таковых нет. Например: Сюгар, Мория, Хэнкок, Тич может быть Джола, Цуру.

Должно быть что-то, что позволит Мугиварам побеждать, а это явно ни КВ, ни фрукты.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Должно быть что-то, что позволит Мугиварам побеждать, а это явно ни КВ, ни фрукты.

ПСШ это кому? У нас только 1 ПСШ который должен побеждать (в конечном итоге) и 3 на подхвате, остальные без шансов.
В АЭ сразу 3 типа вроде Дофламинго только с бесконечной аптечкой Марко плюсом.
Я просто хочу отметить, что даже сейчас против Паразита официальной контры нет (чтобы не угодить, а чтобы выбраться - тут могут только единицы по аналогии с 4 гиром если брать).
А тут у нас 3 СвР из которых главные читы это стрелки-направления атак, сонный луч и невидимые шипы по которым тоже не факт, что есть контра.

Луффи до сих пор не ровня Йонко, +/- Адмирал с его нынешним уровнем ВН, ВВс2, 4 и 5 гиров. КВа у него всё ещё 1-го уровня, тогда как у Шанкса 3-го, что пока что самое близкое к Джой Бою, кое хоть какой-то эффект оказало на Има и Горосей.

Что касается Зоро, то тут думаю может быть Энма поможет, хотя что-то сомневаюсь. КВа Зоро ещё ни разу не юзал.

А вот Санджи с Джимбеем считаю без шансов. По Хаки у Санджи с начала ПТС никакого прогресса, ну, а Джимбей вроде как в развитии остановился (моё впечатление), учитывая, что он уже мастер Рыбокаратэ с чёрным поясом.

На данный момент СвР слишком имбы для того, чтобы ПСШ их победили. Но может Вегапанк придёт на помощь или ПК подтянутся. Опять же ещё есть Габан.
Я пока даже намёка не вижу, как ПСШ справятся с ситуацией сейчас. Я считаю их должно что-то или кто-то спасти, а уже потом Луффи будет искать способ как прокачаться.
Из АОЯГ я не заметил слабостей у Горосей или что просто удары кулаков как-то точат Има.

Добавлено через 1 минуту
Как очень натянутый вариант против Кирингема - Брук музыкой будет управлять телами спящих, как типа Ута делала (что он типа продемонстрировал на ОР).

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПСШ это кому? У нас только 1 ПСШ который должен побеждать (в конечном итоге) и 3 на подхвате, остальные без шансов.

В будущем, не обязательно в этой арке. Да даже если не Мугиварам их побеждать, а тем же революционерам, там максимум Драгон и Сабо будут с КВ, у остальных фрукты есть и они не читовые, чтобы обходить бессмертие.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  будущем, не обязательно в этой арке. Да даже если не Мугиварам их побеждать, а тем же революционерам, там максимум Драгон и Сабо будут с КВ, у остальных фрукты есть и они не читовые, чтобы обходить бессмертие.

Однако на сей счет есть другие союзники, которые хотя бы смогут занять на время СвР.
Дорри и Брогги вовсе без Хаки, а с Горосеями бились и вообще не отлетели, не говоря о ваншоте.

В финале же собирутся не только ПСШ и РАД, но еще много кого еще и из Рая тоже завится армия во главе с неуступающим СвР силой, хоть и без метки, с чит-командой.
Живем и ждем. Ничего другого и не остается.

Раз СвР так сильны, то нормально будет, что с ними надо будет воевать всем миром.
И ведь по предсказанию они вроде как должны проиграть.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДП остаётся сильнейшей способностью во вселенной ВП.

Да, поэтому Гарп, не фруктовик, самостоятельно разнёс команду Тича. Поэтому Рейли, не фруктовик, смог противостоять Кизару, фруктовику. Да, поэтому Роджер, не фруктовик, побеждал Одена, не фруктовика, и БУ, наполовину фруктовика. Ни какого превосходства не виднеется. Твёрдо и чётко!

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  мне охота обсудить мангу с мыслящими людьми, а не теми, кто судит поверхностно.

Честно, при всём уважение, но трудно поверить человеку, у которому Дофламинго делает из Кайдо шашлычок. Не опровергнув хотя бы факт, что первый никого из "цепочки" не победил. При чём, что это не в новинку и не запрещено: Аокиджи - ученик Гарпа, героя дозора, сражавшегося с Роджером против Роксов, вторгшийся в одиночку (при поддержке конечно Меча) на остров Тича. Вопросов нет. Рейли, правая рука Роджера, титул "Чёрный король", обосравшийся Тич, остановил на старости лет Кизару. Вопросов нет. Михоук, не фруктовик, сражавшийся с Шанксов и выборовший титул. Вопросов нет. Вот историей или действием РЕАЛЬНО показано то, где можно рассуждать про уровни. На Дофламинго, как много раз говорили, хватило базового 4 гира. И если уж говорить о том, что те, кто говорят что Луффи честно победил Кайдо - неправы, и рассуждать что даже 5 гира не хватило бы, то тогда ещё больше вопросов к гипотетической победе. Луффи не хватило бы, а Дофле хватило...

По спойлерам: неужто ап Робин? Или просто задержка до похдода Луффи-Локи? По уровню Джимбея теперь всегда можно отвечать так:

Цитата: - Джимбей сосредоточенно думает, как победить Гунко.

Хотя ладно, шанс надо дать, может реально без Хаки обойдутся.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чит-ДП-юзеры, но таких сосчитать по пальцам и что-то близко таковых нет. Например: Сюгар, Мория, Хэнкок, Тич может быть Джола, Цуру. Ну или может сработать Кайросеки.

большинство из этого говна не подействует на челиков с мощной волей

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  большинство из этого говна не подействует на челиков с мощной волей

А много у нас челиков с мощной волей? Дай бог несколько десятков наберётся, и то я завысил их число.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да, поэтому Гарп, не фруктовик, самостоятельно разнёс команду Тича. Поэтому Рейли, не фруктовик, смог противостоять Кизару, фруктовику. Да, поэтому Роджер, не фруктовик, побеждал Одена, не фруктовика, и БУ, наполовину фруктовика. Ни какого превосходства не виднеется. Твёрдо и чётко!

Слово разнес предполагает, что вмазал и они не встали. А так выходит, что просто навесил шишек.
Рейли против Кизару вспотел, а тот даже как против Луффи не выкладывался.
Роджер я что-то не видел, чтобы дрался против сильных чит-ДП-юзеров.

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  большинство из этого говна не подействует на челиков с мощной волей

И каким образом Хаки юзера защитит Хаки, когда Мория решит отрезать его тень?
Если тьма поглощает не только ДП, но и Хаки, то Хаки бесполезно.
Хаки не кайросеки, так что полагаю, что от превращения в картину едва ли защитит Хаки.

От чего Хаки защищало, так это от некоторых техник, но не от способностей ДП в целом. Ло не мог переместить Кайдо с Линлин, но ГН и ПДП на них работали.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  На Дофламинго, как много раз говорили, хватило базового 4 гира. И если уж говорить о том, что те, кто говорят что Луффи честно победил Кайдо - неправы, и рассуждать что даже 5 гира не хватило бы, то тогда ещё больше вопросов к гипотетической победе. Луффи не хватило бы, а Дофле хватило...

1. 4 гира не хватило победить Дофламинго.
Дофламинго был ослаблен в органах ГН, а Луффи за 32 минуты на которые натренировал 4 гир его не победил.
И в итоге Клетка бы сжалась раньше, чем 4 гир откатился.
И гже тут 4 гира хватило?

2. Да, Дофламинго бы хватило его ДП, чтобы победить Кайдо. Я подчеркиваю: Дофламинго хватило бы Ито Ито, ПДП Ито Ито, чтобы победить Кайдо.
Если бы у Дофламинго был ДП Ники, ПДП Ники, то Дофламинго бы не победил Кайдо.

Дофламинго с Ито Ито не надо учить ВВс2 и не надо осваивать КВВ, чтобы ранить Кайдо. А будь у него ДП Ники ему бы это было нужно также, как Луффи.
Ито Ито режет бронетело по базе. А кулаки Луффи по базе не пробивают бронетело.

ПДП Ники работает 12 минут и затем действует откат и Луффи становится беспомощным, а ПДП Ито Ито отката не имеет.

Кикуноджо пронзил ладонь Кайдо насквозь, юзая только меч и ВВс2. И 9 Ножен тоже ранили Кайдо пусть поверхностно, но своими мечами у которых длина клинка ограничена.
У Дофламинго же в ПДП 1000 нитей, чья длина... точно не назову, но они могут быть больше, чем высота Нового Плато.

Итого, Дофламинго не имеет отдачи от собственного ДП и ему не нужно тратить Хаки, чтобы ранить Кайдо. Луффи в гатлинге кажется, что имеет больше рук, чем на самом деле, но это явно меньше, чем 1000 нитей, которые наносят не бьющий, а колющий кровопускающий урон.

Я не понимаю какие могут быть вопросы к гипотетической победе, когда ДП Дофламинго элементарно более идеальный против Кайдо, чем Ника.

Да, 4 гир противостоял ПДП Дофламинго. Но в каком месте АВ показано, что Кайдо хотя бы отдаленно дерется как в 4 гире? Где Кайдо юзает Геппо и Сору в небе? Где Кайдо растягивает кулаки? Где Кайдо раздувает кулаки до размера ККГ и бьет эффектом пружины/импульса?

Вы пытаетесь вывести, что раз бумага побеждает камень, а ножницы режут бумагу, то каким-то образом камень не сломает ножницы.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дорри и Брогги вовсе без Хаки, а с Горосеями бились и вообще не отлетели, не говоря о ваншоте

Крайне сомневаюсь, что они без хаки могут блокировать атаки Томпена обычным щитом и откидывать его.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Крайне сомневаюсь, что они без хаки могут блокировать атаки Томпена обычным щитом и откидывать его.

Это личное дело каждого сомневаться.
Хаки у Гигантов конечно показаны, но вот у Дорри и Брогги почему-то нет, хотя причин тому, чтобы не показывать нет.
Тоже самое с блоком шубой Дофламинго ударов Санджи.
Дофламинго покрывал Хаки шубу против Луффи, но не против Санджи.

Отчего и почему Ода показал так не понятно до сих пор, но Хаки никак в эти моменты у них не обозначена.