Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но даже еслр принимать на веру, что Бронетела между собой разные, то почему обязательно у Линлин и Кайдо тела более прочные, чем у Бобби, а не наоборот? Из-за статуса - не влияет так-то.

Всё сводится к тому, что теоретически они могут быть и одинаковыми, а а могут и не быть. Ты просто хочешь верить в их одинаковость, вот и веришь, но при этом используешь как аргумент, чего в грамотной дискуссии не делают. Аргумент, основанный на желании - не аргумент.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  говорю о различиях в крепости бронетел, а не о том, что теперь все кто тренируются бронетельные. И о том, что в зависимости от образа жизни или расы бронетело может быть как прочнее, так и слабже. Хотя на счет тренировок. Как было сказано теми, кто обсирает Санджи, даже у Дофлы нашлось бронетело против этого самого Санджи.

Но Бронетело это не мышцы, это кожа, сколько бы человек не тренировался а кожа может грубее и станет, но уж точно не до такой степени, чтобы мечи о нее ломались и это в 5 лет. Т.е. по твоей логике Линлин должна была размягчать свою кожу, чтобы та атала тоньше, но это как-то трудно себе представить, даже если она ленилась последние 25 лет.

Мега-ФС это отдельная тема, но даже по ней - Линлин нарожала детей и потолстела, а Кайдо пил и самоубивался, но оба равны друг другу и с их ФС едва ли кто сравнится, если мы говорим о ФС, а не Хаки.

У Дофламинго нет Бронетела, он просто физически сильнее Санджи. Ло несколько раз смог царапнуть Дофламинго мечом, что доказывает обычность его кожи.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Всё сводится к тому, что теоретически они могут быть и одинаковыми, а а могут и не быть. Ты просто хочешь верить в их одинаковость, вот и веришь, но при этом используешь как аргумент, чего в грамотной дискуссии не делают. Аргумент, основанный на желании - не аргумент.

Но в том числе нет, что разные.
Я говорил это раньше, скажу еще раз:
"Если нет, что да и нет, что нет, то этого нет".
У нас есть Бронетело, есть одинаковые эффекты, что оружие ломается о тело и даже ВВс1 не помогает, оно дано с детства, но каких-то существенных различий нет.
Недостает наглядного отличия.

Да, Бобби не Йонко, а Линлин и Кайдо да, но как я и сказал - у них помимо Бронетела имеется пакет других составляющих их арсенал Скиллов, которых нет у Бобби.
Керри с телом Бобби победили два раза: впервые, когда Сай ударил по его голове ноглй с К8И, что работает как аналог ВВс2, а во-второй раз когда Черный Рыцарь применил на нем базовую атаку ДП.
Из того, что я видел в АВ только у Хокинса возможно был ДП, который без Хаки мог бы пробить Бронетело на ДП, но он был на стороне Бронетельных.
Но зато в конце нам показали, как Арамаки без Хаки корнями пробивает Бронетела Квина и Кинга, чтобы осушить их.

Просто если они отличаются, то должен быть какой-то акцент, ну или хотя бы отметка того, кто в этом разбирается, чтобы не было сомнений в отличии Бронетельных.
Если даже отличие есть оно настолько незаметно, что все равно, что нет.

[Black Thunder]

Цитата: Сообщение от Mugi  Во-первых, какого х тут Катакури делает в ряду с Роджером и Гарпом, ведь он не сильный на фоне этих ребят. Во-вторых, никакой Гарп с рождения не сильный. Как и было сказано он и прочие Адмиралы это результат бесконечных тренировок. Монстры с рождения это Кайдо, Бм, Оден. Даже БУ под вопросом, не помню были ли намеки на его сверхсилу с детства.

Прекрати гореть, я не равнял Prime Роджера и Гарпа с Катакури, а привел пример сильных детей. Катакури в 10 лет излучал волю, запугивал и ломал лица пиратам Рокса и пиратам из Улья, это объективный факт Ката в 10 лет сильный на фоне других детей. Гарп был сильным с детства. Гарп в детстве показан приручившим и оседлавшим тигра, которого он избил, и скорее всего избил и отобрал сундук у пиратов. Довольно сильный для ребенка. Как Роджер, и Эйс. Кайдо туда же просто сильный ребенок. БМ и Оден, да монструозно сильны.

[FaiFly]

Цитата: Joe Manganiello confirms that One Piece Live Action Season 3 will be start filming later this year!!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Прекрати гореть, я не равнял Prime Роджера и Гарпа с Катакури, а привел пример сильных детей. Катакури в 10 лет излучал волю, запугивал и ломал лица пиратам Рокса и пиратам из Улья, это объективный факт Ката в 10 лет сильный на фоне других детей. Гарп был сильным с детства. Гарп в детстве показан приручившим и оседлавшим тигра, которого он избил, и скорее всего избил и отобрал сундук у пиратов.

Не шибко сильно отличается от Эйса, Сабо и Луффи в детстве.
Насчёт источаемый Катакури Хаки в детстве - не помню такого, это откуда?

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Кайдо туда же просто сильный ребенок

Сильные дети не сдаются в плен дозорным, чтобы пожрать и сбежать с военного линкора.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v104/c1049?p=5
Пусть он конечно ещё тогда был выше многих взрослых, но едва ли его рост причина тому, что он вот так запросто унижал МД.
Тем более, когда его заковали вот подобным образом в цепи.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v104/c1049?p=4

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Бронетело это не мышцы, это кожа, сколько бы человек не тренировался а кожа может грубее и станет, но уж точно не до такой степени, чтобы мечи о нее ломались и это в 5 лет. Т.е. по твоей логике Линлин должна была размягчать свою кожу, чтобы та атала тоньше, но это как-то трудно себе представить, даже если она ленилась последние 25 лет.

Если работать с кожей, то она становится грубей. А значит и выносливой к внешним факторам.
Хотя не думаю, что там об одной только коже идёт дело.

[Black Thunder]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не шибко сильно отличается от Эйса, Сабо и Луффи в детстве. Насчёт источаемый Катакури Хаки в детстве - не помню такого, это откуда? Сильные дети не сдаются в плен дозорным, чтобы пожрать и сбежать с военного линкора. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v104/c1049?p=5 Пусть он конечно ещё тогда был выше многих взрослых, но едва ли его рост причина тому, что он вот так запросто унижал МД. Тем более, когда его заковали вот подобным образом в цепи. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v104/c1049?p=4

В аниме было. Не шибко отличается это ты про Гарпа?

Это уже подросток, а не ребенок, тебе напомнить, что 15-летний Роб Луччи сделал.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Если работать с кожей, то она становится грубей. А значит и выносливой к внешним факторам. Хотя не думаю, что там об одной только коже идёт дело.

Опять же - работать. Да, можно выучить Теккай и без Хаки противостоять мечам, но Бронетельные-то без усилий с рождения с этим справляются.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=15&ui=460981
Я говорю об исключительном преимуществе данном от рождения, которое не требует ни концентрации, ни осознанного применения и даже какой-то особой физической силы, хотя у Кайдо и Линлин она есть.
Тот же Джек дрался с Минками 5 дней, мамонтом и человеком, а ему хоть бы хны было.

[YO]

Не знаю о чем вы спорите, Локи>Зоро+Катакури+Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Это уже подросток, а не ребенок

Но роб Луччи-то с детства тренировался Рокушики.
А 15 лет это уже не 10.
Деллинджер хоть и полурыбочеловек, но весьма силен. В его 6 лет он уже был оценен на 15М, а это не мало для ребенка - не у каждого взрослого-то пирата есть такая награда.
Гарп просто и в детстве был примерно таким же, как Эйс, Сабо и Луффи. Ну и драчливым, как Катакури.
Тот же Верго тоже если верить аниме был не менее опасным, чем некоторые взрослые, а ведь при нем все что было это железная трубка.

Но это едва ли сравнится с Кайдо, которого заковывали в цепи и несколько раз перевозили на военных кораблях.