821 глава

[TsAR]

Цитата: Сообщение от castaway  Гарп ослабел, также, как Белоус. Но в отличие от Ньюгейта, он не был болен на войне. А просто не встречал в действия и все.

Белоусу по статусу положено было быть сильным, а Гарп потерял в этом смысл уже после поимки Роджера.

Цитата: Сообщение от castaway  У тебя с логикой тогда не совсем в порядке, раз ты такие аналогии ставишь. Шанксу рыбка руку откусила, шрам ЧБ без фруктов поставил - то бишь он не был так раскачен, вот тогда и бился с Михавком вестимо. Сейчас же он йонко, а Михавк гоняет в ничью с Вистой и не может по Луффи попасть. Гарп по манге чуть ли не убивал Роджера, и пока не показал слабину. По этому у тебя ничем не подкрепленное неправильное мнение, и все

А я разве претендовал на нечто большее, чем моё собственное мнение? Я никак не вижу Гарпа = Роджеру, поэтому и считаю его слабее. Зачем мне это как-то подкреплять, если явных опровержений этому просто нет?

Цитата: Сообщение от castaway  Не было битв, где Коби проигрывал йонко, но это не делает его сильнее. Админы масштабнее и выносливее, и фрукт у него немного имбоват по сравнению с Дофлой. То есть они во всем сильнее него. Я уже говорил, что сделали он с ПХ, что сделал Фуджи с обломками города. Ничего подобного я у Дофлы не видел. Лишь его реакцию, когда он чуть ли в штаны не наложил из-за одного метеорита.

Птичья клетка Дофлы не менее масштабна, чем ульты админов, пробуждение также охватывает большую территорию и весь свой потенциал явно не показала, так как Дофла к тому моменту уже был достаточно побит. Выносливость Дофлы также довольно большая (админы пока не демонстрировали ничего подобного). Фрукт у Дофлы тоже весьма не плох, чтобы противостоять админским (чего стоит только неразрубаемая птичья клетка, Паразит и пробуждение). Панк Хазард Дофла бы просто в поле нитей бы превратил, а метеорит он всё же легко разрубил (просто не ожидал такого хода от Фуджи).

Цитата: Сообщение от castaway  У тебя, во1, схема неправильная, во вторых ты еще и командира Драгона забыл туда внести, и самого Луффи. Ну и в конце концов, в3, команда ЧБ у тебя похожа на группу мазохистов, которые в рожу удары терпят. У них там просто шансов тупо не было. Будь там Дофла, Сенгоку его бы быстрее разобрал.

В чём же она неправильная? Командир Драгона и Луффи там вообще не к месту. Хотя они смогли нанести повреждения Магеллану. Это да. То, что ЧБ-шники мазохисты у меня сомнений нет. Как ещё оправдать их бездействие или болтливость перед противником? Да и у самого ЧБ фрукт довольно мазохистский. Они только смерти боятся. А на Сэнгоку им в целом плевать было. Они спокойно ушли, когда появился Шанкс.

[Patota]

Цитата: Сообщение от TsAR  Белоусу по статусу положено было быть сильным, а Гарп потерял в этом смысл уже после поимки Роджера.

Гарп так то продолжал служить в Дозоре, это сейчас, когда он в отставке, нет смысла держать себя в форме, а на деле, в манге Гарп выглядит куда более зрелым и сохранившимся, в отличии от остальных стариков ван писа. И да, Рейли тоже потерял смысл после смерти роджера поддерживать силу, что не мешает ему быть Админлвл

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Patota  Гарп так то продолжал служить в Дозоре, это сейчас, когда он в отставке, нет смысла держать себя в форме, а на деле, в манге Гарп выглядит куда более зрелым и сохранившимся, в отличии от остальных стариков ван писа. И да, Рейли тоже потерял смысл после смерти роджера поддерживать силу, что не мешает ему быть Админлвл

Ну да, служить как обычный вице-адмирал, ловящий пиратов, не сильнее уровня первой половины Гранд Лайн. А внешность в принципе мало о чём говорит. Тот же Белоус внешне без капельниц выглядел бодрячком. А Рейли я также считаю слабее админа, хоть и способным сдерживать его.

[castaway]

Цитата: Сообщение от TsAR  Белоусу по статусу положено было быть сильным, а Гарп потерял в этом смысл уже после поимки Роджера. А я разве претендовал на нечто большее, чем моё собственное мнение? Я никак не вижу Гарпа = Роджеру, поэтому и считаю его слабее. Зачем мне это как-то подкреплять, если явных опровержений этому просто нет? Птичья клетка Дофлы не менее масштабна, чем ульты админов, пробуждение также охватывает большую территорию и весь свой потенциал явно не показала, так как Дофла к тому моменту уже был достаточно побит. Выносливость Дофлы также довольно большая (админы пока не демонстрировали ничего подобного). Фрукт у Дофлы тоже весьма не плох, чтобы противостоять админским (чего стоит только неразрубаемая птичья клетка, Паразит и пробуждение). Панк Хазард Дофла бы просто в поле нитей бы превратил, а метеорит он всё же легко разрубил (просто не ожидал такого хода от Фуджи). В чём же она неправильная? Командир Драгона и Луффи там вообще не к месту. Хотя они смогли нанести повреждения Магеллану. Это да. То, что ЧБ-шники мазохисты у меня сомнений нет. Как ещё оправдать их бездействие или болтливость перед противником? Да и у самого ЧБ фрукт довольно мазохистский. Они только смерти боятся. А на Сэнгоку им в целом плевать было. Они спокойно ушли, когда появился Шанкс.

Гарп - дозорный. Он бесспорно слабее себя молодого, но не показывал приступы и одышку.

Этому действительно нет никаких опровержений, ты прав, наоборот, все факты говорят о равенстве Гарпа и Роджера, кроме твоего имхо.

Птичья клетка - это по сути не атакующая способность. Админы бились друг с другом 10 дней, Дофла слетел за несколько часов. Еще бы не разрубить, вообще стыдно было бы. Ну 2-3 таких метеора и гравитация в пол - думаю было бы вполне достаточно. Просто по фрукту Фуджи довольна таки понятно то, что у Дофлы в серьезном бою нет ни шанса.

Они все толпой от одного Магеллана убегали. Против Сенгоку бился равный такому Магеллану и горстка других мощный бойцов. Но я не увидел того, чтобы они вообще хоть как-то смогли противостоять Сенгоку. Я тащем-то не спорю, что они сложат Сенгоку, но тот факт, что он их гонял по локации говорит о его подавляющей мощи, которая сложит Дофлы на раз два

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Patota  Так он наслаждается) но это незначит что он выполняет работу обычного Вица ))

А где ты видел, чтобы он делал что-то больше, чем виц? Даже в Маринфорде он в основном просто сидел и ничего не делал.

Цитата: Сообщение от castaway  Гарп - дозорный. Он бесспорно слабее себя молодого, но не показывал приступы и одышку.

Потому что он ни с кем серьёзно и не дрался.

Цитата: Сообщение от castaway  Этому действительно нет никаких опровержений, ты прав, наоборот, все факты говорят о равенстве Гарпа и Роджера, кроме твоего имхо.

То, что нет явных опровержений моему мнению, для меня в принципе достаточно.

Цитата: Сообщение от castaway  Птичья клетка - это по сути не атакующая способность. Админы бились друг с другом 10 дней, Дофла слетел за несколько часов. Еще бы не разрубить, вообще стыдно было бы. Ну 2-3 таких метеора и гравитация в пол - думаю было бы вполне достаточно. Просто по фрукту Фуджи довольна таки понятно то, что у Дофлы в серьезном бою нет ни шанса.

Но всё же с птичьей клеткой Фуджи не смог ничего сделать, кроме как пытаться толкать её вместе со всеми и при этом не сдвинуть. Админы бились 10 дней, потому что были примерно равны. Дорри и Броги вообще сражались друг с другом 100 лет, но их явно нельзя назвать очень уж выносливыми. Админы также могли делать передышки, как и они. По фрукту Ло также можно сказать, что у многих его противников нет шанса, но это далеко не всегда оправдывает себя. Дофла теоретически вполне может выдерживать гравитацию Фуджи.

Цитата: Сообщение от castaway  Они все толпой от одного Магеллана убегали. Против Сенгоку бился равный такому Магеллану и горстка других мощный бойцов. Но я не увидел того, чтобы они вообще хоть как-то смогли противостоять Сенгоку. Я тащем-то не спорю, что они сложат Сенгоку, но тот факт, что он их гонял по локации говорит о его подавляющей мощи, которая сложит Дофлы на раз два

Потому что у Магеллана был яд, которому они ничего не могли противопоставить, потому что во всей этой толпе не было ни одного бойца с дальнобойными атаками или хотя бы Хаки. Сенгоку бы вполне мог расправиться с Магелланом благодаря Хаки и при условии, что режим Будды имеет защиту от яда. Гонять толпу Тича, в таком случае, для него не такая уж проблема. А Дофла, который ещё до таймскипа спокойно останавливал Джоза, ему явно, как минимум, противник не из лёгких.

[Patota]

Цитата: Сообщение от TsAR  А где ты видел, чтобы он делал что-то больше, чем виц? Даже в Маринфорде он в основном просто сидел и ничего не делал.

Чего? перечитай ка Мангу, где стояла линия обороны Вицей, и где стояла Линии обороны Гарпа

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Patota  Чего? перечитай ка Мангу, где стояла линия обороны Вицей, и где стояла Линии обороны Гарпа

Я писал, что он не делал ничего больше, чем вицы. На эшафоте он тупо сидел, как герой дозора и человек, вырастивший Эйса.

[Patota]

Цитата: Сообщение от TsAR  Я писал, что он не делал ничего больше, чем вицы. На эшафоте он тупо сидел, как герой дозора и человек, вырастивший Эйса.

Потому что он последняя Линия обороны, в то время как Вицы 2 линия. и Гарп вступал в бой, как только к Эшафоту приближались, и если бы там приближался не его внук, а кто-то другой, к Эйсу так никто и не поднялся бы. Что за хейт к Гарпу, хороший же персонаж

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что он последняя Линия обороны, в то время как Вицы 2 линия. и Гарп вступал в бой, как только к Эшафоту приближались, и если бы там приближался не его внук, а кто-то другой, к Эйсу так никто и не поднялся бы. Что за хейт к Гарпу, хороший же персонаж

Ну я не знаю, что бы было, если б там произошло серьёзное столкновение со старпомом Йонко или если пытались пройти сразу несколько персонажей. А Гарп я плохим персонажем и не считаю. Просто он уже старик, которого, по мне, уже должен был превзойти его внук Луффи (бой с Цинцзяо для меня является неким показателем этого).

[castaway]

Цитата: Сообщение от TsAR  Потому что он ни с кем серьёзно и не дрался. То, что нет явных опровержений моему мнению, для меня в принципе достаточно. Но всё же с птичьей клеткой Фуджи не смог ничего сделать, кроме как пытаться толкать её вместе со всеми и при этом не сдвинуть. Админы бились 10 дней, потому что были примерно равны. Дорри и Броги вообще сражались друг с другом 100 лет, но их явно нельзя назвать очень уж выносливыми. Админы также могли делать передышки, как и они. По фрукту Ло также можно сказать, что у многих его противников нет шанса, но это далеко не всегда оправдывает себя. Дофла теоретически вполне может выдерживать гравитацию Фуджи. Потому что у Магеллана был яд, которому они ничего не могли противопоставить, потому что во всей этой толпе не было ни одного бойца с дальнобойными атаками или хотя бы Хаки. Сенгоку бы вполне мог расправиться с Магелланом благодаря Хаки и при условии, что режим Будды имеет защиту от яда. Гонять толпу Тича, в таком случае, для него не такая уж проблема. А Дофла, который ещё до таймскипа спокойно останавливал Джоза, ему явно, как минимум, противник не из лёгких.

Почему ты уверен, что если он с кем-то подерется, то начнет ловить приступы и блевать кровью? У тебя есть какие-либо основания так считать, кроме старости? Рейли вон плавает по морям, ничего.
Как равный Белоусу он должен показывать вещи не хуже оного, а он к тому же еще и бодрый такой старик.
Тебя прочтешь, то у тебя просто тупо желания считать Гарпа не равным Роджеру и болеющим дряхлым стариком. Просто желание, без фактов и аргументов. Просто он стар, поэтому слаб. И не дрался на равных с Роджером, потому что Роджер КП и очень силен. А Гарп нет. Почему? Да потому что я так считаю и плевать мне на слова в манге. Все. Никакой аргументации просто набор слов.

Птичья клетка - да, она такой большой абсурд. Но к Дофле она в битве 1-1 ничего толкового не подкидывает. Так как его забивают там внутри, ибо он ее центр.
Ну вот и Джек походу тоже отдыхал. Слушай: есть манга, там написано бились 5 дней, бились 10 дней - почему лишь от того, что ты считаешь, что они должны были отдыхать там - это сразу становится истиной? Я то тебе пишу все, что связано с мангой, а ты мне бред какой-то.

У всех в той толпе есть атаки на расстоянии, если чо, но они удрали там толпой.
Сенгоку противостоял полной команде ЧБ. И раскидывал их там. В конечном итоге он бы им проиграл, но то, что он швырял их по локации - говорит об его диком уровне силы.
Еще раз тебе повторю, что в команде ЧБ как минимум двое на тот момент были равны/сильнее Дофлы, а остальные сильнейшие бойцы с 6го уровня. Будь иначе, их бы не отпустили оттуда. И Сенгоку один противостоял этой толпе, Дофламинго такое и не снилось